因為anova的特價 感覺做舒肥料理的人越來越多了 看了很多網路文章 都把舒肥後的口感形容的更上一層次 但撇除烹調時間之外 有人對舒肥這個烹調方式是反推的嗎 因為爬文對舒肥幾乎是一面倒的評價 想聽聽使用者真正的使用心聲 需要滅火..不然感覺每次爬文都會自燃 謝謝大家.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.244.154.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cookclub/M.1485905314.A.B14.html
推 a1121210: 很花時間02/01 07:47
推 a1121210: 而且多數只侷限在容易烹煮過頭的品項或是湯品 尤其是肉02/01 08:08
→ a1121210: 跟海鮮 但是耐煮的部位或是快炒也不需要 不然就是取代02/01 08:08
→ a1121210: 瓦斯滷跟燉可以不用顧火02/01 08:08
推 a1121210: 再來你需要額外添加其他的設備 真空包裝機 不同大小的真02/01 08:10
→ a1121210: 空袋 噴燈
想請教a大
容易烹煮過頭的湯品是指什麼?
有爬文似乎真空不是舒肥的必要條件?不知道用一般密封袋放水中排出空氣跟使用真空機
的完全真空是不是真的差異大呢?
02/01 08:10
推 happyennovy: 花很多時間, 我覺得海鮮完全不需要用舒肥...02/01 09:10
→ happyennovy: %我自己用過一次牛排後面就都懶得用... 可能我想的02/01 09:10
→ happyennovy: 太神奇了, 實際上是自己舒肥離美國高級乾式熟成的牛02/01 09:10
→ happyennovy: 排好吃程度還是有段不小的距離...02/01 09:11
→ happyennovy: 海鮮的各種魚排或是干貝, 你會單面煎的技術完全不用02/01 09:12
→ happyennovy: 舒肥, 又快... 我實在不想舒肥干貝等了20分鐘拿出來02/01 09:12
→ happyennovy: 還要再煎, 會單面煎15分鐘就弄好了...02/01 09:12
→ happyennovy: 15分鐘可能還太久... 加上擺盤吧XD
謝謝h大實際心得分享!!
02/01 09:13
推 a1121210: 真空非必要 但是針對長時間和低溫舒肥細菌相對可能比較02/01 10:07
→ a1121210: 多 盡量抽就是 另外如果只有單一的肉塊 舒肥很不划算 02/01 10:07
→ a1121210: 舒肥優勢在於一次大量有厚度又穩定的熟度 可以一次快速 02/01 10:07
→ a1121210: 後製加工出菜 一個鍋子能有幾塊肉 但是舒肥一次可以很多 02/01 10:07
→ a1121210: 有朋友聚餐頗方便 自己吃就算了 再來如果常作某些菜 02/01 10:07
→ a1121210: 其實到後面時間熟度都會控制的不錯 舒肥機必要性降低 02/01 10:07
→ a1121210: 很多。順道一提 今年的整桌冷凍年菜我是拿大鍋子舒肥泡02/01 10:07
→ a1121210: 熱 有些肉品就不會因為二次加熱過老 想拿出來就拿出來02/01 10:07
→ a1121210: 不用顧火或怕冷掉
所以舒肥過的肉或海鮮需要當次
食用完畢嗎?還是可以舒肥後冷凍分次食用呢?謝謝a大!!
真空這部份完全理解了
02/01 10:07
→ eva19452002: 舒肥這名詞聽起來就覺得超油超膩熱量超高
哈哈哈哈哈哈哈
02/01 10:41
→ newef: 沒時間啦XD 02/01 11:03
→ ruby40861: 機器太貴了QQ (顯示為有點想拿實驗室的恆溫水浴槽來嘗02/01 11:12
→ ruby40861: 試xdddd)02/01 11:13
推 k37440: 常常看到兩三公分的牛肉在舒肥，只覺得浪費時間02/01 11:13
→ k37440: 不然就是拿什麼牛小排這種在舒肥…真的不用02/01 11:13
→ k37440: 舒肥要捨得買好塑膠袋，不然塑化劑也是很傷02/01 11:15
所以2-3公分的肉不適合舒肥嗎
看到很多都是用這樣厚度的牛排在做
真空袋材質確實也是爭議之一..
※ 編輯: PENTAXCAT (1.171.227.218), 02/01/2017 11:23:24
→ k37440: 牛排三公分最底線了，再薄真的拿去鐵板燒或燒烤比較好 02/01 11:51
→ k37440: 三公分的牛排，煎一下就好了，不必舒肥 02/01 11:52
→ willism: 乾式熟成就算件建個熟成室,也不一定成功, 你只靠個真空袋02/01 11:53
→ willism: 和一台3~5k的機器就想和餐廳比擬, 也未免太小瞧人家了吧 02/01 12:03
→ willism: 真空的目的不於真空, 而是讓袋子緊貼食材，以達到均勻加02/01 12:05
→ willism: 熱的目的。若袋子因空氣而無法緊貼, 則該處溫度會略低,
02/01 12:06
→ k37440: 如果想永遠都不熟練鍋煎技能，買舒肥棒很實在；或把高級法02/01 12:06
→ k37440: 式料理當目標，為了料理整體的表現去改變肉的質感與香氣，02/01 12:06
→ k37440: 會有選擇是否舒肥的時候；或是你的聚餐一定要有6~8公分厚02/01 12:06
→ k37440: 的帶骨戰斧牛排，平日最喜歡double cut帶骨豬里肌排與鹿02/01 12:06
→ k37440: 肉，舒肥棒也是你最好的選擇。02/01 12:06
→ willism: 烹煮出來的料理, 其品質就不穩定02/01 12:06
→ willism: 再來, 不要再說塑化劑了...真空袋是用PE做的, 哪來的塑化 02/01 12:10
→ willism: 劑。此外, BPA FREE也很有趣, BPA是PC材質才會有的, PC的 02/01 12:12
→ willism: 原料之一, 但PE根本不是靠BPA聚合, 所以本來就不存在BPA 02/01 12:12
→ k37440: 但如果你只是想偶爾吃個3~4公分厚的牛排，把舒肥棒的錢省02/01 12:13
→ k37440: 下來，買個什麼料理機、攪拌棒，燉鍋等甚至烘焙器材增加02/01 12:13
→ k37440: 自己料理的廣度深度比較實在。
謝謝k大..確實沒有天天吃戰斧.鹿肉...
只是一般家庭吃吃晚餐而已..
因為其他器材已經有了..
所以才想聽聽看其他使用者的看法:)
02/01 12:13
→ happyennovy: 我其實對自己廚藝還算有信心, 只是看到網路上一堆人02/01 12:18
→ happyennovy: 說比外面高級牛排館好吃, 所以才腦衝買了, 結果覺得02/01 12:18
→ happyennovy: 可能是我期待太高了, 不然就是我想的高級牛排館和網02/01 12:19
→ happyennovy: 路心得文講的那種不同等級XDDD02/01 12:19
→ happyennovy: 我是用菲力牛排厚度有5公分 02/01 12:19
→ willism: 讓饕客趨之若鶩的乾式熟成牛排，在美國肉類出口協會駐華 02/01 12:20
→ happyennovy: 我覺得沒有比我去買草飼牛排3公分煎起來好吃太多就是02/01 12:20
→ willism: 事處處長吳秋衡的眼中是一場大災難，他從北吃到南，發現 02/01 12:20
→ willism: 10家牛排館中有超過5家以上的乾式熟成牛肉已經臭掉而不02/01 12:21
→ willism: 自知。 以上節錄自中時電子報2014/12/0402/01 12:22
→ happyennovy: 我不是在台灣吃的, 我在米國... 然後認真的說吃過最02/01 12:23
→ willism: 多年前以巴菲特牛排走紅，並打造台灣第一座乾式熟成室的02/01 12:24
→ happyennovy: 好的牛肉是日本A5和牛, 我真的當初很天真以為可以用02/01 12:24
→ happyennovy: 普通牛排做到那種程度, 事實證明我想太多XD02/01 12:24
→ willism: 陳重光，日前推出破台灣紀錄的75天乾式熟成牛肉，他承認02/01 12:24
→ willism: ，以前是土法煉鋼，現在全靠科學數字..節錄自同篇報導02/01 12:25
→ willism: 普通牛排做到A5和牛? 能做到的可以叫傳說中的廚具了吧 02/01 12:27
→ happyennovy: 所以我說我想太多了啊XDD
02/01 12:30
推 a1121210: 之前泡半雞玫瑰油雞 滷雞腿也很嫩 還不錯 還泡過鮑魚香 02/01 12:37
→ a1121210: 菇雞湯 早上泡 晚上回家吃02/01 12:37
推 a1121210: 熟食分裝冷凍之後就只是重新加熱而已 口感有些人吃的出02/01 12:40
→ a1121210: 差異 有些吃不出來02/01 12:40
推 a1121210: 過年的油雞盤 是我年前泡的 泡完放冷就送冷凍庫 要吃也02/01 12:44
→ a1121210: 是跟一般冷凍年菜一樣 重新回溫加熱 大家也是吃很開心
謝謝a大...
想問a大這樣喝雞湯或是重新加熱時的溫度是覆熱到100度嗎? 不過雞湯久燉確實肉會變得
很柴..如果可以保留肉的嫩度跟雞湯厚度就太好了!!
02/01 12:44
推 t11223342002: 我覺得舒肥要舒得美味，也不是件簡單的事，厚度，02/01 13:12
→ t11223342002: 時間，肉的種類，真空器具，舒肥後的作業，以及後02/01 13:12
→ t11223342002: 續煎或是噴槍的技巧，都有非常多需要注意的，絕對 02/01 13:12
→ t11223342002: 不是有根舒肥棒就一定能做出完美料理
有時候其實只是想找一個敗家的理由
但又良心不安哈哈哈哈哈哈哈哈哈
02/01 13:12
推 Riya520: 反推原因: 很花時間和資源, 有錢有閒再來玩就好
資源問題...有中我的想法...
02/01 14:22
推 malisse74: 想想大部份的中高級餐廳都沒在用舒肥 其實也沒有買一台 02/01 14:29
→ malisse74: 的必要
02/01 14:29
推 dragon6: 一根棒子對餐廳而言那能出多少菜，這是給家庭用的。02/01 15:33
→ dragon6: 餐廳用的舒肥設備大也很昂貴，成本太高，而且廚師也不見02/01 15:33
→ dragon6: 得能夠掌握的住。食材的備料份量也是種考驗。02/01 15:34
推 dragon6: 我也買了一根，試了幾次發現其實舒肥的後製跟一般烹調有02/01 15:37
→ dragon6: 一點點不太一樣，需要的火侯跟時間有點差。02/01 15:37
→ dragon6: 我覺得舒肥就是，它已經幫你把食材狀態準備好可食用，02/01 15:39
→ Decill: 牛肉太取決於素材品質了 目前覺得舒肥差最多的是雞胸肉02/01 15:39
→ dragon6: 後續就是做各種化妝（加工）把食物呈現真正的美。
所以首先要先找到好的肉品來源(握拳
02/01 15:40
→ Decill: 很多減肥健身的朋友還說要跟我定之類的=.= 02/01 15:40
→ dragon6: 牛肉真的耶，好吃就好吃，肉質差的還是一樣打回原形XD 02/01 15:41
推 meisterhaft: 也要看食材跟烹調技術啦 之前去新竹某家不少人推薦02/01 15:43
→ meisterhaft: 的養生sous vide料理,不論是蔬菜或肉都是又乾又硬02/01 15:45
→ Kukuxumusu: 就.......單純覺得花時間又占空間 冏
02/01 16:00
→ Kukuxumusu: 高級餐廳其實用舒肥用得好像有點兇 因為很多料他們就02/01 16:01
→ Kukuxumusu: 可以這樣備好整整齊齊又乾淨(有真空封口機) 出菜之前02/01 16:02
→ Kukuxumusu: 再做加工 但他們舒肥機都至少烤箱大小 保溫 控溫02/01 16:02
→ Kukuxumusu: 都做得很好的 一般家庭用棒子一根 當然就...02/01 16:03
→ Kukuxumusu: 不排斥使用 但因為已經有很多其他機器可以玩其他料理
雖然占空間跟時間...
但多數心得還是一面好評.?
所以還是想聽聽看反面看法
畢竟每個人料理程度或經驗不一
家用確實比不上營業用
但有時在家裡吃著法國麵包想像在法國或許就是一種小確幸:D
02/01 16:03
推 malisse74: 當然有以舒肥為主的餐廳 但多數高級餐廳不採用應不會是 02/01 16:04
→ Kukuxumusu: 舒肥就不在我考慮之內了02/01 16:04
→ malisse74: 廚師不能掌握這技術 02/01 16:04
→ willism: 多數高級餐廳不用舒肥,有證據嗎? Alain Ducasse,02/01 19:32
→ willism: THOMAS KELLER, Yannick Alleno, Daniel Humm, 甚至連02/01 19:37
→ willism: 山本征治(龍吟)的台灣分店, 祥雲龍吟也有用sous-vide法烹02/01 19:38
→ willism: 調. "多數"高級餐廳不用, 這說法從何而來?02/01 19:39
→ willism: 如果這些不算高級餐廳, 那可能要米其林4星才算是吧02/01 19:40
只想多聽聽看已經購買的朋友真實使用心得啦 畢竟大家都是家庭用:)
還沒買之前都幻想自己是餐廳大廚
想像每個人吃到自己的菜背後都會發光
※ 編輯: PENTAXCAT (1.171.227.218), 02/01/2017 20:51:26
推 andy505050: 我覺得沒什麼缺點耶XD 我都一次舒好幾天的量 02/01 22:59
→ andy505050: 冷藏七天或冷凍一個月吃完 02/01 23:01
→ andy505050: 用耐溫夠高的保鮮袋 重複用 破了才丟 一個才3元 02/01 23:02
→ andy505050: 電費也有人實驗過 跟一顆傳統燈泡用量差不多 02/01 23:03
→ andy505050: 有閒弄好保存 要吃的時候 很快就能熱好 02/01 23:05
推 Rael5657: Raw? 02/01 23:05
→ andy505050: 而且 雞胸肉 這種肉質的 可以改善很多 02/01 23:05
→ emily0307: 舒肥社團 02/01 23:10
→ SURREALTMR: 舒肥機也是這幾年才開始平價化.一支從幾支到幾萬都有 02/01 23:17
推 a1121210: 冷凍後的解凍我沒有加熱到100度。 我是直接丟進水槽加 02/01 23:19
→ a1121210: 溫到當初設定的浸泡溫度 然後溫度到就拿出來了 02/01 23:19
→ SURREALTMR: 會紅的原因不就是打著"連高級餐廳都這樣做"的口號XD 02/01 23:21
→ SURREALTMR: 如果你把舒肥機當作一種料理工具.像是攪拌機.均質機 02/01 23:22
→ SURREALTMR: 就知道他其實沒有什麼優缺點.因為他就是專門性的工具 02/01 23:23
→ SURREALTMR: 但我不確定目前的家用舒肥機有沒有維修保固機制 02/01 23:24
→ SURREALTMR: 你要滅火的話.可以去看AMAZON看看1~3星的心得 02/01 23:26
推 cmid05: 怕塑化劑而已吧，不然有啥反推的理由 02/02 01:47
→ cmid05: 不知道那種專門的真空袋是否真的安全 02/02 01:48
推 ruby0830: 很想嘗試，但想到會製造更多塑膠垃圾就算了 02/02 02:10
推 Miahh: 就行有餘力弄根舒肥棒來玩啊（幸好我的是朋友送的，兩百多 02/02 06:34
推 Miahh: 美金，朋友很天真的以為可以用來代替溫奶器，送給我當寶寶 02/02 06:35
推 Miahh: 禮物...orz） 02/02 06:35
推 Miahh: 上面h大愛吃和牛，相對的美式牛排應該試rib eye或chuck eye 02/02 06:38
推 Miahh: 吧，菲力太瘦了，草飼的更瘦 02/02 06:39
推 Miahh: 話說媽寶版有人用溫奶器做舒肥牛肉喔，雖然只能做一小塊... 02/02 06:43
推 Miahh: 我是覺得在台灣要培養吃牛排的樂趣比較難，不像在美國容易 02/02 06:52
→ Miahh: 買到品種、部位，甚至飼養方法都滿意的厚牛排，玩起來會比 02/02 06:53
→ Miahh: 較辛苦 02/02 06:54
推 happyennovy: 我只是純粹想比同部位舒肥和高級牛排館的差別啦，就 02/02 07:22
→ happyennovy: 算不是乾式熟成牛排也沒有到差別非常大。可能我真的 02/02 07:22
→ happyennovy: 舒肥還掌握的不太好，我覺得沒有特別驚艷的感覺XD... 02/02 07:23
→ happyennovy: 當然是比台灣1500以下的牛排好吃很多就是了 02/02 07:23
→ happyennovy: 我很同意如果你要品質穩定又要量大的肉類, 那買舒肥 02/02 07:27
→ happyennovy: 機是不會後悔, 不過如果你自己平常常常煮飯然後又很 02/02 07:28
→ happyennovy: 願意研究增進自己廚藝, 然後家中只有2個或以下少少 02/02 07:28
→ happyennovy: 人口吃飯, 肉類也吃的不多, 那真的不用買舒肥機 02/02 07:29
→ happyennovy: 我還沒試過雞肉, 下次試試看, 可能會改觀, 然後就 02/02 07:30
→ happyennovy: 牛肉而言我覺得肉份還有肉的質量影響更大, 海鮮的話 02/02 07:30
→ happyennovy: 我自己有一陣子常常練習法式的單面煎, 在4公分厚度的 02/02 07:31
→ happyennovy: 魚排還有干貝我反而覺得舒肥浪費時間, 我用單面煎可 02/02 07:32
→ happyennovy: 以做到一樣的效果而且只要一半左右的時間 02/02 07:32
→ happyennovy: 更正一下, ３公分厚度以下的魚排, 如果要做全魚或是 02/02 07:33
→ happyennovy: 更厚的魚排, 舒肥成品還是比較好 02/02 07:34
推 shengyeh: 推happyennovy的看法 02/02 08:12
推 jior: 我是覺得齁，好像不管什麼方式還是會煮最重要，任何器具只是 02/02 09:11
推 jior: 烹飪的其中一個手段而已，但是沒辦法全取代 02/02 09:11
推 Pettit: 舒肥只是一種料理手法，和高級牛排館相比本身就很奇怪 02/02 09:40
→ Pettit: 外面高檔牛排用的是上好等級的肉品才好吃 02/02 09:41
→ Pettit: 而料理手法只是呈現的方式，好的肉用燒烤或是用舒肥都好吃 02/02 09:42
→ Pettit: 舒肥棒南最近幾年才有家用平價的版本，商用早就有定溫水槽 02/02 09:43
→ zitotw: 買sous vide就不會想去外面吃牛排了.... 02/02 10:35
→ zitotw: 同樣的品質自己sous vide便宜太多 02/02 10:35
→ zitotw: 要比較當然是要拿同樣的錢或品質的肉來比呀 02/02 10:36
→ zitotw: 又不是傳說中的廚具，千萬不要幻想1000塊的肉會變A5和牛 02/02 10:37
→ happyennovy: 問題是在台灣很難買到高級牛排館進貨等級的肉吧!不要 02/02 11:23
→ happyennovy: 跟我說 costco 喔XD... 那個只是普通的美牛而已, 所 02/02 11:24
→ happyennovy: 以我覺得真的不要給心得文騙, 我買之前看了很多心得 02/02 11:24
→ happyennovy: 文都說比外面大部分牛排館好吃太多, 只想說不期不待 02/02 11:25
→ happyennovy: 沒有傷害, 肉的品質到哪, 好吃程度就只有到哪, 不會 02/02 11:25
→ happyennovy: 因為舒肥就變得特別好吃... 肉份基本上就決定最後成 02/02 11:26
→ happyennovy: 品結果如何了... 02/02 11:27
推 firebow: 借題問,為什麼薄的肉不建議舒肥? 02/02 12:29
推 scccc: 我買舒肥機是因為我對自已煎costco無骨牛小排的能力很差。 02/02 12:54
→ scccc: 純手煎每次都不一樣，但sv後每次都一樣好吃 02/02 12:55
→ scccc: 其它的像雞胸鴨胸、無骨雞腿排，原本很難處理的瞬間變簡單 02/02 12:57
推 a1121210: 薄肉在二次加工要產生梅納反應容易使得肉質過老 如果用 02/02 13:39
→ a1121210: 更低溫去泡 不如一開始就煎了 省時又快 不然就是不後製 02/02 13:39
→ a1121210: 直接吃 02/02 13:39
→ happyennovy: 舒肥不能用太低溫喔... 有滅菌問題, 有時候看到要用 02/02 13:56
→ happyennovy: 薄肉然後溫度設定在 4X 度的都覺得吃了不會有問題嗎 02/02 13:56
→ happyennovy: 像美國之前曾經爆發過好幾起李斯特菌污染火雞肉的事 02/02 13:58
→ happyennovy: 件, 美國農業局都建議要全熟, 溫度超過 78C 加熱至少 02/02 14:00
→ happyennovy: 3分鐘才能完全滅菌 02/02 14:01
→ happyennovy: 像這種細菌到 50度還可以生長但是速度緩慢, 你不知道 02/02 14:01
→ happyennovy: 你的食材有沒有被污染過, 所以舒肥真的不能用太低溫 02/02 14:02
推 firebow: 但如果不二次加工(噴燈或下鍋煎)的話,薄的肉用正常溫度泡 02/02 18:35
→ firebow: 也無所謂,是這意思吧? 02/02 18:35
推 silver5566: 烹飪本來就是化學，舒肥讓你在溫度上面可以達到最完美 02/02 19:16
→ silver5566: 的精控，當然就只有好評了，除了費時我想不到壞處 02/02 19:17
推 a1121210: 推 02/02 19:18
→ Decill: 回一下比較上面的推文 不用高級餐廳啊，去吃麵屋一燈 02/03 07:39
→ Decill: 上面的雞肉叉燒就是低溫烹煮的 一晚才幾百塊 出餐賣到排隊 02/03 07:40
→ Decill: 出餐速度也不會來不及啊 02/03 07:41
→ happyennovy: 樓上是在回我嗎?XD 我沒吃過你說的店不過我想他應該 02/03 07:45
→ happyennovy: 是事前舒肥好的, 所以出餐時間不會拖很久, 另外說到 02/03 07:45
→ happyennovy: 高級餐廳, 我只是想反駁一堆網路心得文說只要用舒肥 02/03 07:46
→ happyennovy: 去家樂福 costco 買的肉都可以做到跟高級餐廳一樣 02/03 07:47
→ happyennovy: 好吃, 舒肥只是一種烹調方式, 受過專業訓練的廚師不 02/03 07:49
→ happyennovy: 用舒肥也做的出很好吃的料理, 如果真的覺得用普通肉 02/03 07:49
→ happyennovy: 加舒肥就可以媲美高級餐館, 我是不認同, 肉等級到哪 02/03 07:50
→ happyennovy: 好的條理方式可以展現100%的美味, 但是像我上面說的 02/03 07:51
→ happyennovy: 你不會買了 Prime 美牛舒肥就可以跟A5和牛比. 講媲美 02/03 07:52
→ happyennovy: 或是比高級餐廳好吃我覺得根本太小瞧人家了吧 02/03 07:53
推 Miahh: 推h大，上牛排館之所以值得是因為他們有市面上不見得買得到 02/04 04:09
→ Miahh: 的等級牛排。Costco針對的完全是不同的消費市場，要吃好的 02/04 04:11
→ Miahh: 肉最好是找地方小肉舖，能問清楚農場飼養方式的那種，那種 02/04 04:12
→ Miahh: 店的人才真的懂肉、關心他們賣出去的肉。 02/04 04:12
推 Pettit: 其實還沒注意過一直有人強調舒肥能把普通的肉也能變得很好 02/04 23:06
→ Pettit: 吃的說法，h大不要糾結少數人的誇張說法吧。有興趣上舒肥 02/04 23:06
→ Pettit: 相關社團才是正確的參考。 02/04 23:06
→ cmid05: 只是你們認定的高級餐廳不同家罷了.. 02/05 16:59
推 elvire: 就算號稱耐高溫的袋子，浸泡在熱水還是有疑慮 02/06 16:44
→ kim1990: 袋子也可以選用矽膠材質啊....已用矽膠袋舒肥很多次的人 02/08 03:27
→ kim1990: （路過 02/08 03:27
推 as76777: Google舒肥和寄生蟲 馬上滅火xd
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